Pelham, mors "méchant" ?

Bonjour (ou bonsoir),
Hier quand j'ai monté Pharo, Monsieur m'a embarqué. Il a levé la tête, pris le mors au dents et on était parti pour 10minutes de galop a fond les manettes sans que je n'est aucuns contrôle...
Après 10 minutes il s'est arrêter de fatigue, mais j'ai dû me battre avec tout le temps et je n'aime vraiment pas ça !
Ma mère m'a conseillé de changer de mors, et d'essayer le Pelham...
Seulement beaucoup de gens m'ont dit que c'était un mors assez "méchant" donc j'ai assez peur de l'utiliser

Bien sur je sais très bien que si on est doux avec il n'y a pas de problème... je ne sais pas... Vous en pensez quoi ?

l'escalade des mors ne change rien.

si le cheval veut embarquer il embarquera !
il sera peut etre sage au debut mais il s'habituera!


as tu une idée de ce qui a pu lui donner l'idée d'embarquer?

je susi d'accord!
ça ne sert a rien de prendre un mors plus dur...
car il s'habituera et tu "devra" mettre un mors plus dur etc....

mon cheval embarquait constamment avant...
ça lui ai passé avec le temps...

et j'ai remarqué que plus je tirais plus il embarquait...

as tu essayer un arret d'urgence ? ou de faire un cercle....

sinon si tu as une longueur de galop tu le pousse , pour le ralentir ensuite...

+ 1000 avec l'arret d'urgence, très très bonne solution quand un cheval t'embarque

Euuhh L'arrête d'urgence j'ai essayer, il s'est cabré et il est tombé... Je crois que j'ai eu la peur de ma vie pour lui et pour moi alors, plus jamais. Et pour le cercle, c'est trop dangereux à cause de la vitesse, il ne ralentirait pas.
Le problème c'est que c'est un petit cheval très chaud, et son père (Trotteur réformé des courses) était comme ça aussi et la propriétaire n'avait plus de problème pour le tenir avec le pelham et ça été la même chose pour l'ancienne jument de ma mère (Trotteuse elle aussi)...

Pourquoi il m'embarque ? Et bien parce qu'il en a envie ? Je ne sais pas... Il n'a pas de problème de dos ou autre chose parce qu'il ne m'embarque pas systématiquement...

Mon ancien moniteur de Dressage m'a dit que c'était un cheval têtu, qui n'en ferai jamais qu'a sa tête et qui se servira de tout ce qu'il apprend contre le cavalier...
Enfin bref je n'y crois pas trop...

maestro est pire que tétu!au debut en carrière les 15premieres min,il fait genre je tape des posterieurs,se colle au obstacle pour me taper les genoux!

et en mors je me faisais trimballer

regarde hier on a travaillé l'endurance,le souffle donc galop tranquille bah un moment il n'allait pas vite mais je savais qu je n'avais aucun frein car ça commençait a le gonfler

je pense quil faut un travail a pied!et la rene d'urgence dont parle les filles (cest de letho et non l'arret d'urgence du classique)
en ne "tirant" que sur une rene le cheval s'enroule et ralenti il n'a pas possibilité de se retrourner

maestro a écrit:

maestro est pire que tétu!au debut en carrière les 15premieres min,il fait genre je tape des posterieurs,se colle au obstacle pour me taper les genoux!

et en mors je me faisais trimballer

regarde hier on a travaillé l'endurance,le souffle donc galop tranquille bah un moment il n'allait pas vite mais je savais qu je n'avais aucun frein car ça commençait a le gonfler

je pense quil faut un travail a pied!et la rene d'urgence dont parle les filles (cest de letho et non l'arret d'urgence du classique)
en ne "tirant" que sur une rene le cheval s'enroule et ralenti il n'a pas possibilité de se retrourner

Je le travail très souvent à pied et je n'ai jamais de problème... ce n'est qu'une fois que je le monte que Monsieur embarque, me fait le coup de "Je m'arrête net et une bonne ruade puis je repart a fond les manettes" une fois qu'il sent que je reprend un peu de controle.
Pour ce qui est de l'arrêt d'urgence, je ne suis pas trop pour De toute façon même si ça marche, deux minutes après il recommence... tant qu'il n'a pas eu ses 10minutes de galop a fond, pas moyen de le travailler... Pourtant il est toujours dehors, il est travailler souvent et je le défoule un peu avant chaque leçons... Mais ça ne change rien, une fois dessus, après la détente juste avant de commencer a travailler, monsieur m'embarque.

il dit y avoir un soucis ,une incomprehension

Si ton cheval est un peut trop chaud, longe le avant au trois allures pour le fatiguer.

Pour l'arrêt d'urgence, même si tu n'aime pas croit moi sa t'aide, j'ai déjà tester avec Quenouille, et sa a était la seule chose qui marche.

Il n'y a pas une raison particulière qui le pousse à t'embarqué ?

Changer de mors pour un mors plus méchant cachera le problème mais ne le résoudra pas. Si il embarque, c'est qu'il y a un souci d'éducation. Moi je pense que reprendre sur du travail basé sur la finesse au niveau du mors. Mais changer le mors ne fera que durcir la bouche du cheval et ce sera encore pire.

Colte et Quenouille a écrit:

Si ton cheval est un peut trop chaud, longe le avant au trois allures pour le fatiguer.

Pour l'arrêt d'urgence, même si tu n'aime pas croit moi sa t'aide, j'ai déjà tester avec Quenouille, et sa a était la seule chose qui marche.

Il n'y a pas une raison particulière qui le pousse à t'embarqué ?

Je ne pense pas qu'il ait une raison de m'embarquer Et je le travail déjà un peu en liberté avant chaque leçon...

AriChe a écrit:

Changer de mors pour un mors plus méchant cachera le problème mais ne le résoudra pas. Si il embarque, c'est qu'il y a un souci d'éducation. Moi je pense que reprendre sur du travail basé sur la finesse au niveau du mors. Mais changer le mors ne fera que durcir la bouche du cheval et ce sera encore pire.

Soucis d'éducation ? Je ne sais pas... ca fait depuis environ 1 ans qu'il m'embarque. Enfin au début c'était une fois de temps en temps et je le reprenais facilement... Mais là c'est de pire en pire...

Et je ne pense pas que ce sera encore pire, parce que pour l'ancienne jument de ma mère, qui avait le même problème, et bien quand elle lui a mis le pelham elle n'avait plus de difficultés... Et en 20ans elle n'a plus du tout changer de mors...

Comme dis avant un pelham n'arrangera rien , et je dirais meme que ça empira les choses car si il t'embarque tjs avec le pelham tu feras quoi ??
tu vas lui " casser" la bouche (meme si c'est pas volontaire =) je me doute bien que tu ne veux pas lui faire de mal, mais avec la peur on a des actions de mains pas vraiment super.... ) pour l'arrété a tout prix...
et puis ensuite il se passera quoi??
ça bouche va se durcir de plus en plus et réagira de moins en moins.....

Et en plus je suis anti pelham, (deja les mors bouuh j'aime pas mais le pelham encore pire ! ) car ça a detruit la bouche de ma jument car avant que je l'achete elle était monté en pelham... et maintenant ne serait ce qu'un mors simple lui fait hyper hyper hyper mal et ça bouche tombe en sang....

Je pense qu'il faut que tu analyse chaque situation dans lesquelles il t'embarque, voir l'element déclencheur.. et une fois trouver cet element , travailler cela a pied

Je ne veux certainement pas "casser" la bouche de mon cheval, et je c'est pour cela que j'aimerais prendre un mors plus méchant parce que pour le moment avec son mors actuel, je lui "casse" la bouche

Et je pense qu'il n'y a pas de raison particulière (peur ou autres) pour que Pharo m'embarque. Je dirais qu'il est ... Fougueux...

Mon moniteur de Dressage est venu voir Pharo, et il m'a dit :

"Il vaut parfois mieux prendre un mors plus dur et avoir un main douce, que un mors moins dur et devoir se battre avec le cheval"

Avec ces mots j'ai décider d'essayer le Pelham (même si comme vous, je ne suis vraiment pas pour !) ... Je l'ai monté tantôt, avec 4 rênes pour ne pas toujours agir avec le levier. Je n'est jamais eu un cheval aussi léger ! j'étais impressionnée par la façon dont il s'appliquait et surtout par sa réactivité à mes demandes (dés que je resserais un peu la main sur les rênes, il ralentissait, j'ai même pû obtenir un petit piaffé, sur les conseils de mon Moniteur )

Il ne t'a pas embarqué ou essayé de t'embarquer cette fois çi?

Je suis contre le mors en général..
Mais moi même je suis obligée de monter mon poney en mors en promenade car on risquerais sincèrement de se faire tuer si on sortais sans (long a expliquer)

Je pense donc que parfois on dois faire un peu "contre" ce qu'on souhaiterais..
Mais rien n'empêche que tu repasse a un mors plus doux par après..

Enfin soit, si la solution est là.. Que tu est douce dans tes mains.. Bah c'est bien :)

Titi a écrit:

Il ne t'a pas embarqué ou essayé de t'embarquer cette fois çi?

Je suis contre le mors en général..
Mais moi même je suis obligée de monter mon poney en mors en promenade car on risquerais sincèrement de se faire tuer si on sortais sans (long a expliquer)

Je pense donc que parfois on dois faire un peu "contre" ce qu'on souhaiterais..
Mais rien n'empêche que tu repasse a un mors plus doux par après..

Enfin soit, si la solution est là.. Que tu est douce dans tes mains.. Bah c'est bien :)

Si il a essayer, mais je l'ai repris calmement en étant la plus douce possible, car j'ai aussi très peur de le blesser en bouche donc je fais très attention et je le reprends doucement. Il s'est vite calmer et il a repris un^petit trot tranquille et je n'est plus eu de problème C'est limite si j'avais pas les rênes un peu flottante par moment. Enfin oui il faut parfois faire le contraire de ce que l'on souhaite malheureusement

Est-ce que tu as déja essayer de le mettre sur la main lorsqu'il t'embarque ?
Parce que lorsque que j'ai des chevaux chauds c'est le seul moyen que j'ai trouvé. je me met en cercle et je mets des jambes, histoire de ne pas perdre tout contacts, et de rester légère dans mes mains etc

Après il y a un truc que je fais souvent aussi, c'est d'imposer avec mon poids du corps l'allure que je veux. Je m'explique
Par exemple, si je demande un petit trot, et que le cheval comme à accélérer et ne veux plus écouter, je trotte enlevé fort, à la vitesse où moi je veux qu'il soit, en imposant bien mon poids du corps (je ne lui casse pas le dos, hein ?!!) Et dès qu'il se met à mon rythme je me fait toute légère.
Peut-être que tu devrais essayer de travailler ça au galop en carrière au début, histoire qu'il comprenne le principe? Bon alors j'te l'accorde c'est dur à faire quand t'es embarqué xD
Mais si tu penses à le faire quand il commence à accélérer, ça peut peut-être t'aider

Après ce que tu peux essayer de faire c'est si tu en a la possibilité, de le travailler dans un pré, ou une grande étendue, histoire qu'il ait un sentiment de liberté, et que toi tu saches que tu ne risques pas énormément, et puisque c'est plat etc, que tu peux le mettre sur un grand cercle au début, et le rapetisser au fur et à mesure :)

Steeph a écrit:

Colte et Quenouille a écrit:

Si ton cheval est un peut trop chaud, longe le avant au trois allures pour le fatiguer.

Pour l'arrêt d'urgence, même si tu n'aime pas croit moi sa t'aide, j'ai déjà tester avec Quenouille, et sa a était la seule chose qui marche.

Il n'y a pas une raison particulière qui le pousse à t'embarqué ?

Je ne pense pas qu'il ait une raison de m'embarquer Et je le travail déjà un peu en liberté avant chaque leçon...

Le travaillé en liberté ne le fatigue pas comme le travaille en longe

Danube a écrit:

Est-ce que tu as déja essayer de le mettre sur la main lorsqu'il t'embarque ?
Parce que lorsque que j'ai des chevaux chauds c'est le seul moyen que j'ai trouvé. je me met en cercle et je mets des jambes, histoire de ne pas perdre tout contacts, et de rester légère dans mes mains etc

Oui, je le met sur la main avant même de commencer à vraiment travailler. Le problème c'est que si je mets trop de jambes, monsieur fonce et y a pas moyen de la tenir

Danube a écrit:

Après il y a un truc que je fais souvent aussi, c'est d'imposer avec mon poids du corps l'allure que je veux. Je m'explique
Par exemple, si je demande un petit trot, et que le cheval comme à accélérer et ne veux plus écouter, je trotte enlevé fort, à la vitesse où moi je veux qu'il soit, en imposant bien mon poids du corps (je ne lui casse pas le dos, hein ?!!) Et dès qu'il se met à mon rythme je me fait toute légère.
Peut-être que tu devrais essayer de travailler ça au galop en carrière au début, histoire qu'il comprenne le principe? Bon alors j'te l'accorde c'est dur à faire quand t'es embarqué xD
Mais si tu penses à le faire quand il commence à accélérer, ça peut peut-être t'aider

Après ce que tu peux essayer de faire c'est si tu en a la possibilité, de le travailler dans un pré, ou une grande étendue, histoire qu'il ait un sentiment de liberté, et que toi tu saches que tu ne risques pas énormément, et puisque c'est plat etc, que tu peux le mettre sur un grand cercle au début, et le rapetisser au fur et à mesure :)

Malheureusement je n'est pas la possibilité de le travailler dans un pré ... Et pour ce qui est d'imposer mon poids du corps, je le fais à chaque fois qu'il m'embarque mais bon je suis légère peut être trop pour lui et il s'amuse a me faire des petites ruades ou même à piler et vite repartir au galop dès qu'il sent que je retrouve un peu de contrôle (Pour info, je monte très bien à cheval hein parce que avec tous ce que je vous dit là ca donne l'impression que non )... Un jour qu'il m'avait embarqué dans un champs, on avait eu très peur parce qu'après c'était une route ou il y avait beaucoup de circulation. Heureusement il a ralentit a la fin et j'ai su l'arrêter à même pas 3 ou 4 M de la route Et ce jour là ma mère m'a dit de descendre et elle l'a monter pour le "corriger" un peu (Sans être violente attention hein !) Elle la remis au galop et dès qu'il l'a embarqué ausi elle s'est assise très fort et vu la différence de poids Pharo s'est arrêter directement... (Là aussi sans lui casser la dos !)

Je ne sais pas, aujourd'hui on va en balade toutes les trois avec les trois chevaux, j'essayerais encore une fois le Pelham et je vous dirais quoi tantôt.

Un mort plus dur n'arrange en rien le problème....
Pour moi le problème est régler s'il n'a plus l'intention de t'embarquer..
Là il le veut toujours mais Pelham le prive un peu..
Il y a toujours une solution, il manque peut-être du travail à pied, et puis s'il embarque, c'est qu'il a une raison, et il faut la trouver
Enfin bref, tu fais comme tu veux ^^ ..