Comment muscler son 'tit dos ?

Salut à tout le monde !
Je voudrais que mon loulou se muscle un peu le dos, sans utiliser d'enrênnements. J'aimerais des conseils, vu qu'on peut très rapidement faire des erreurs et faire mal au cheval, d'autant plus que je ne suis pas une lumière dans ce domaine là ... Donc, avez-vous des idées d'exercices (à pied et monté) qui me permettraient de muscler le dos de mon lou' ? On m'a conseillé de faire beaucoup de mise en main puis extension, qu'en pensez-vous ?
Actuellement, Rio ne connait pas ce type d'exercices. J'essaie doucement de lui apprendre l'extension d'encolure en longe, comment puis-je faire pour qu'il me la fasse monté ?

Mise en main oui mais SEULEMENT si le cheval engage.

Une bonne façon de muscler le dos ce sont les descentes et les montés au pas en balade.

Pour les extensions d'encolure, c'est plus facile si tu établis un code en longe, souvent vocal et que tu réutilise ce même code en selle.
Aussi non, après un bon galop de travail, je fais un tour au trot en lui laissant les rênes longues et il descend de lui même ( pas de pose entre galop-trot), ou même , au galop je faisais un tour (souvent calamiteux) et ensuite je ralongeais les rênes pour les lui donner complètement et il descendait l'encolure naturellement. :)

Le cheval avec lequel j'ai fais ça était un PSAR . :)

Merci de tes conseils ! Pour les tours rênes longues, je lui laisse pratiquement toujours les rênes longues (toujours en fait, pour l'instant le seul exercice qu'il connaisse qui nécessite les rênes ajustées c'est la flexion de nuque) donc il a tendance à avoir sa tête assez bas en sortie, l'encolure presque dans le prolongement de sa colonne

Moi ce que j'ai fait avec mon loulou pour lui muscler le dos, c'est l'obstacle.
Pas monté, mais plutot au travail au sol, je le faisait sauter des obstacles. Comme ça la selle n'empêche pas de bien se muscler. Non seulement ça a musclé son dos mais ses épaules et ça a raffermis son ventre.

Rio a une sensibilité naviculaire, du coup je peux le faire sauter très rarement, et pas haut (genre des cavalletis) Par contre il parait que les barres au sol permettent au cheval de bien engager, c'est vrai ? Si oui, comment faut-il les disposer, pour quelle allure, etc ..?

Rohh dommage Et puis ça, je n'en sais pas grand chose malheureusement :S
J'imagine que oui, tu pourrais essayer! Dans quelle disposition, alors la je ne peu pas t'aider pour ça =\ J'essayerais au trot si j'étais toi.

j'ai un livre ou il me semble qu'ils expliquent pour les barres au sol, faudrait que je prenne le temps de te montrer

Ah je veux bien, si tu l'as sous la patte un de ces 4 !

Jade -> Vi je vais bosser pas mal au trot, je m'étais lancée dans des trotting mais en ce moment, vu le temps ça va finir en dérapage dans la boue Mais merci beaucoup ! (Au fait, j'adore ta photo de signature, autant les photo que les paroles des Beatles !)

C'est clair que ça serais pas super un dérapage XD

Merciii C'est grace a Cin <3

Ben comme klara-chaussette a dit, balade un max au pas, et des dénivelés !
le pas c'est là où ils se musclent le plus
Perso je n'avais pas de quoi bosser, et je partais donc tous le temps en balade en main ! Et au bout de genre 2 mois elle a bien pris =) A raison de 2 à 5h de balade par semaine x) Mais elle avait aussi une musculature déjà développée naturellement, donc ça aide ^^

Je trouve ça admirable que tu ne cherches pas la facilité avec des enrênements ...
Par contre, cf le post sur l'école de la légèreté : "Muscler pour placer et non placer pour muscler"

Merci beaucoup de ta réponse ! Je vais tenter de faire plus de ballades, enfin des plus longues surtout ^^ Pour les dénivelés, je suis dans les montagnes, donc c'est pas un problème
Pour la référence au post sur l'école de la légèreté, tu as sans doute raison de me rappeler ça. Mais mon but n'est pas de placer Rio et de le garder des séances entières comme ça pour le muscler, juste de lui faire connaitre le mouvement, le garder quelques secondes comme ça et de l'étirer en extension après. Qu'en penses-tu ? (dites le moi si je dis des énormités, je suis totalement novice sur le sujet ! )

je suis entrein de te copier ce que j'ai dans mon livre... dejà ça les rends plus souples, après je sais pas si ça muscle par contre ^^

Trop d'la chance d'habiter à la montagne ! :D
Ah ben ce n'est pas quelques instants qui vont l'abîmer :P
Le principal comme l'a dit klara-chaussette c'est qu'il engage bien pour faire fonctionner son p'tit dos =)
Ben les balades je trouve ça bien parce que t'as pas l'impression de bosser xP
En plus toi aussi tu te muscles parce que tu crapahute à côté ^^
Je ne suis pas non plus une grande pro ... Les seules choses que je sais, c'est ce qu'on apprend en club, mais vu que c'est discutable ... =/
Malou c'est quoi ton livre ? =)
Et d'ailleurs ça m'intéresserait d'acheter un livre bien conçu sur le travail des chevaux, comment les muscler, les exos, tout ça ! ça pourrait te servir aussi ^^
Quelqu'un a une référence ? =)
C'est vrai que ça c'est quelque chose qu'on devrait connaître, mais c'est enseigner différemment partout, alors faut réussir à trouver une bonne référence ^^ =)

Il parait que ça leur permet de bien engager les postérieurs (Souplesse ... Je prends aussi ! ^^)

Ouep', mais (on ne se moque pas) je suis plus ou moins incapable de reconnaitre un cheval qui engage bien quand je suis dessus, enfin de sentir l'engagement des postérieurs ... Vous avez un truc ?

Oui, j'envisage aussi d'acheter un (énième) bouquin pour voir comment le faire travailler dans le bon sens, mais quelle galère de choisir le bon ... Pas trop orienté dressage moderne (genre enrênnement à gogo et tout le touintouin), pas trop spécialisé, qui illustre bien, etc ... Quel casse-tête !

C'est ça xD
Faut plus ce tourner vers des bouquins "anciens" de grands maîtres d'école je pense =)
Ben j'te rassure je ne sens pas non plus la différence quand ils engagent xD
A pied pas de soucis, je vois x) Mais dessus, il me faut quelqu'un qui me guide, et que je vois bien la différence plusieurs fois pour réussir à dire à la fin de la séance quand il engage, ou quand il laisse traîner ses patounes
Peut-être que Marie peut nous aider là dessus ?! =)

je viens de lire et ce que j'ai trouvé n'a pas l'air forcément d'aider à muscler le dos... je te montre quand meme

Tiré du livre :
Le travail à pied de votre cheval
Exercices et jeux
de Lesley Bayley

TTEAM
Exercices de coordination
L'étoile (il y a aussi le labyrinthe dans la meme catégorie)


1) Pour cet exercice, placez les barres au sol comme illustré ici à environ 1.2m d'écart à l’extrémité. Commencez par les franchir en leur point le plus espacé, puis, quand votre cheval a gagné en assurance, progressez vers les endroits ou l'écart entre elles se rétrécit. Pour les négocier, votre cheval doit améliorer sa coordination, et il va s'assouplir au fil du temps. S'il est très raide, ne lui demandez pas plus de deux ou trois barres au début.


2)Pour corser l'exercice, surélevez légèrement les barres, ce qui oblige le cheval à accentuer l'incurvation du corps et fera merveille s'il a du mal avec le travail latéral. Là encore commencez à l'exterieur. Attention à précéder le cheval, pour qu'il voit ce qu'il doit faire et puisse ajuster son équilibre en conséquence. Variez les plaisirs, en soulevant alternativement un coté ou un autre, en surélevant les barres au milieu, etc. Pour le solliciter intellectuellement sans cesse.

3) Répétez l'exercice plus prés du centre. Notez ici que cela l'oblige à accentuer la flexion des articulations. Travaillez aux deux mains, en vous tenant alternativement d'un côté et de l'autre.

4) C'est aussi du travail pour vous! Exagérez vos mouvements au dessus des barres pour l'inciter à vous imiter. Laissez du mou à la longe, et ne le tirez pas autour de l'étoile.

Conseils :
- On enseigne rarement aux chevaux à utiliser leur corps. Les positions de conduite en main et les exercices à pied TTEAM leur font prendre conscience de leur corps et leur apprenent à en faire un usage plus efficace. Un déséquilibre physique s'accompagne souvent d'un déséquilibre mental et émotionnel. Si votre cheval est mal équilibré, ces exercices le révéleront sans tarder.
- Observez le déplacement et les virages de votre cheval dans le labyrinthe. Avec un peu d'entraînement, il devrait le traverser d'un pas décidé sans trainer les pieds.
- Les barres au sol peuvent donner de l'assurance à un cheval craintif, et détendre un animal nerveux.
- Utilisez ces exercices pour lui conférer un pas plus sur s'il a tendance à trébucher, et l'assouplir s'il a du mal à s'incurver.
- Le labyrinthe et l'étoile sont très bénéfiques pour un cheval ayant peur en voyage, car ils lui enseignent la coordination et la précision des mouvements.
- Ce travail stimule l'esprit du cheval; il est bon de le faire s'il sort peu en hiver. Il est aussi utile pour calmer un cheval vif au début d'une séance.
- Le travail avec l'étoile améliore l'incurvation de l'encoluren et indique aussi si le cheval est susceptible d'être raide d'un coté ou de l'autre sous sa selle; un mauvais engagement des postérieurs le fait tomber sur l'épaule.
- Compliquez lui la tache, en plaçant les barres de l'étoile à différentes hauteurs.
- Un cheval craintif est souvent mal équilibré, l'encolure raide: le travail avec les barres en hauteur l'oblige à élever le garrot et les épaules et à allonger l'encolure.
- Vous constaterez que le labyrinthe, réalisé aux deux mains, améliore votre propre souplesse et la symétrie de vos mouvements.

voilà cest tout ce que j'ai trouvé sur les barres au sol dans mon livre... après je pense que si tu lui mettre des barres au sol sur un cercle par exemple et que tu le longe au pas et au trot au dessus de ses barres, il lèvera forcément un peu plus les postérieurs... si il baisse la tête c'est encore mieux :)

Top ! Merci beaucoup, j'essaierais d'en passez quelques unes demain (dans la boue !), merci beaaaucoup !

Derien :)

Je continue sur ce même post, parce que ma seconde question est en rapport
Rio connait la flexion de nuque, qu'il me fait en toute légèreté. Dès qu'il me donne la bonne réponse, je relâche et je félicite tellement qu'il a l'air d'aimer l'exercice. Quand je relâche, il lui arrive souvent de garder la flexion. Le problème, c'est qu'il a tendance à baisser là tête parfois, et de cette manière la nuque n'est plus le point le plus haut ... Je ne sais pas si on peut appeler ça un cheval qui s'encapuchonne, étant donné que quand il fait ça je fais en sorte que son chanfrein soit tout de même à la verticale Je suis quasi sûre qu'il ne fait pas ça pour se battre contre la pression, étant donné que j'en met à peine, j'ai plutôt l'impression qu'il fait ça comme pour "aller plus loin", voir si, en descendant sa tête et en donnant plus que ce que je demande, je serais plus contente de lui
Je suppose que ce n'est pas une bonne position qu'il prend, est-ce que je suppose juste ? Si oui, comment faire en sorte qu'il ne baisse pas trop la tête ?

alors là je suis désolée je pourrais pas vraiment t'aider je m'y connait pas vraiment :/

Je vais mette des photo, ce sera plus explicite ! Avec ce que je pense de sa position ... En attendant d'être contredite, je répète que je suis novice en la matière. Donnez votre avis autant que possible s'il vous plaiiiiit !


Je pense avoir raison quand je dis qu'il est assez bien sur celle-ci ; son chanfrein est à la verticale et il se tient tout seul. Qu'en pensez-vous ?


Pour moi, sur celle-ci il est un peu limite


Là il commence à être carrément pas bon et à s'enfermer ...


Et là ben ... C'est vraiment pas bon du tout du tout ... Il s'encapuchonne. Comment faire pour qu'il garde une bonne position et qu'il ne parte pas vers le bas ? Quand il fait ça, il tire sur son mors, alors qu'en règle générale il est, je le répète, trèèès léger et je relâche dès que tout est ok. Quand il me fait ça, dilemne : si je relâche, cela voudra dire pour lui que c'est bien, mais si je garde la pression, il s'enferme encore plus. Que faire ?

Alors je ne suis pas experte en la matière mais tu vois bien !

Sur la dernière perso, je ne trouve pas que c'est de l'encapuchonnement. Faut arriver à sentir s'il se pose sur son mors ou s'il tire. Saphir tire lui . Tirer c'est pas bien, c'est quand ils essaient de se soustraire à la main, en revanche s'il se pose c'est qu'il se décontractent.

Pour muscler le petit père moi j'ai fais pas mal de longe, en ayant une attitude basse (obtenue sans enrênement) comme ceci :


ou même plus bas :


En cherchant l'engagement, qui n'est pas toujours présent, mais au moins il se détend (il mâchouille) et bosse ! Du coup, ça plus un max de travail à pied, en selle je fais des cercles au pas et au trot en cherchant l'incurvation. Je ne l'ai pas énormément monté mais j'ai vu la différence. Je te mets une photo de son arrivée puis une photo de maintenant, la différence est hallucinante !

Avant :


Après :


Son dos :


Ses fesses :


Il manque encore de muscle ! Mais il faut préciser que je ne le bosse que le week-end et que je ne le monte vraiment pas souvent ! Mais il a bien repris depuis